Покупать товар с ндс усн

Может ли организация покупать товар без НДС, если продавать нужно с НДС?

Если Вы покупаете зерно у плательщика НДС, этот НДС Вы имеете право поставить в вычет. И тем самым уменьшить свой начисленный НДС. Фактически получается, что Вы заплатите НДС только со своей торговой надбавки.

Если Вы покупаете у того, кто не платит НДС, то в вычет ничего поставить не можете и поэтому вынуждены платить со всей суммы своей реализации.

Торговля, это такой вид деятельности, при котором нужно очень быстро и хорошо считать. Если Вы покупаете товар и знаете, за сколько его продадите, то легко вычислить свой «навар». Если, покупая товар, Вы понимаете, что навара не будет, то непонятно, зачем тогда его покупать.

В случае торговли с НДС, при закупке товара без НДС нужно мысленно прибавить к закупочной цене НДС (в Вашем случае 10%) и только после этого считать «навар».

Именно поэтому продавцы товара без НДС вынуждены снижать свои цены, поскольку проигрывают конкурентам с НДС.

Тема: Чем плох партнер на УСН для использующих ОСНО, и наоборот?

Опции темы
Поиск по теме

Чем плох партнер на УСН для использующих ОСНО, и наоборот?

Всем доброе время суток!

Извиняюсь за «чайницкий» вопрос, однако ответа я пока не нашел. Хочу открыть ООО, предоставляющее услуги (сервис оргтехники) и, время от времени, продающее офисное оборудование. Потенциальные клиенты — всевозможные юр. лица.

Не могу определиться с выбором налогообложения компании — ОСНО, или УСН. Хочется сделать так, чтобы со мной было удобно работать, т.е. чтобы наличие у меня УСН, в случае чего, не отпугнуло потенциальных клиентов. Однако если риск испугать клиента УСН’ом невелик, то я лучше выберу именно этот тип — проще и дешевле, по крайней мере на начальном этапе.

Допустим, компания на УСН покупает что-то (товар, услуги, . ) у компании на ОСНО. Есть ли какие-то причины из области налогообложения, по которым компания на ОСНО откажется продавать товар компании на УСН? Для компании на УСН, как я понимаю, тут ничего негативного нет.

Обратная ситуация. Компания на УСН продает что-то компании на ОСНО. Чем такой партнер может быть невыгоден компании на ОСНО (или, быть может, тут есть какие-то отрицательные моменты в плане налогов для компании на УСН в данном случае?).

Я понимаю что возможные неприятности как-то связаны с НДС, но как именно — до конца понять не могу. Если можно, опишите на каком-нибудь примере.

Бизнес форум

ИП на УСН но нужно покупать с НДС

Викая 09 Feb 2016

я ип на усн( доход-расход)15% и мои поставщики товаров работают и с НДС и без НДС могу ли я покупать товар у поставщиков которые выделяют НДС и учитывать этот НДС просто в стоимости товара т.е купила не за 100р а за 118. В налоговой сказали что можно разово, а если не разово, то автоматом переведут на ОСНО. почему это просто нельзя учитывать в стоимости товара, я не могу две фирмы везти чтобы и у тех и у тех покупать, что-то запутала, прошу совета

DelCons 09 Feb 2016

Думаю налоговая что-то не поняла. Закупать Вы можете у кого угодно и как угодно и включать уплаченный НДС в расходы.

Автоматического перевода на ОСНО не существует за исключением случаев утраты права на применение УСН.

IrinaB 09 Feb 2016

я ип на усн( доход-расход)15% и мои поставщики товаров работают и с НДС и без НДС могу ли я покупать товар у поставщиков которые выделяют НДС и учитывать этот НДС просто в стоимости товара т.е купила не за 100р а за 118. В налоговой сказали что можно разово, а если не разово, то автоматом переведут на ОСНО. почему это просто нельзя учитывать в стоимости товара, я не могу две фирмы везти чтобы и у тех и у тех покупать, что-то запутала, прошу совета

В налоговой Вам сказали бред

Можете покупать товар у поставщиков находящихся на общей системе налогообложения (выделяющих НДС). Ни одним нормативным актом это не запрещено. На ОСН из-за этого Вас никто не имеет право переводить.

Свою наценку делаете, соответственно, на всю сумму (включая НДС).

Сумму НДС выставленную Вам поставщиком, также как и стоимость товара, включаете в расход (ст.346.17 НК РФ).

ivtt 09 Feb 2016

Если у вас есть еще ООО-шка на общей системе, то вы запросто можете зарядить тандем ООО с НДС+ИП на УСН. Кому надо продавать с НДС продаете через ООО, кому НДС не нужен -продаете через ИП на УСН, а

покупается все через ООО с ндс.

Чтобы такой учет вести, то считаете так -сколько каждого товара реализовано через ИП на УСН, столько ее за месяц и отгружает ваше ООО на общей системе, так что остатков на ИП нет. Передача товара от вашего ООО с НДС, к вашему ИП на УСН производится в виде продажи с минимальной наценкой, допустим 01.%.

Можно также гнать все покупки и через ИП на УСН, но это заморочистей но тоже можно -заряжаете договор комиссии на покупку по которому ИП покупает товар с НДС от своего имени но за счет комитента- ООО с нДС, если у вас какие-то продажи идут с НДС то, продаете уже через свое ООО, а продаваемый товар этому ООО поступает от ИП на основании договора комиссии на покупку, чтобы можно было возместить НДС от поставщиков в части товаров полученных по договору комиссии через ИП на УСН. Тогда отчет комиссионера нужно писать, книгу покупок вести ИП как агенту итд.

Проще все покупки сразу производить через ООО на общей системе с НДС.

Викая 09 Feb 2016

Всем спасибо! Я узнала самое главное,что покупать могу и не переведут на ОСНО

Если у вас есть еще ООО-шка на общей системе, то вы запросто можете зарядить тандем ООО с НДС+ИП на УСН. Кому надо продавать с НДС продаете через ООО, кому НДС не нужен -продаете через ИП на УСН, а

покупается все через ООО с ндс.

Чтобы такой учет вести, то считаете так -сколько каждого товара реализовано через ИП на УСН, столько ее за месяц и отгружает ваше ООО на общей системе, так что остатков на ИП нет. Передача товара от вашего ООО с НДС, к вашему ИП на УСН производится в виде продажи с минимальной наценкой, допустим 01.%.

Можно также гнать все покупки и через ИП на УСН, но это заморочистей но тоже можно -заряжаете договор комиссии на покупку по которому ИП покупает товар с НДС от своего имени но за счет комитента- ООО с нДС, если у вас какие-то продажи идут с НДС то, продаете уже через свое ООО, а продаваемый товар этому ООО поступает от ИП на основании договора комиссии на покупку, чтобы можно было возместить НДС от поставщиков в части товаров полученных по договору комиссии через ИП на УСН. Тогда отчет комиссионера нужно писать, книгу покупок вести ИП как агенту итд.

Проще все покупки сразу производить через ООО на общей системе с НДС.

я так и работала через ООО, но много товара стали закупать без НДС и сразу 18% теряем и налог на прибыль больше, поэтому открыла ИП на УСН, а если тандем, то пока для меня это очень сложно, хотя можно наверное бухгалтера взять в процессе

ivtt 09 Feb 2016

Если в тандеме, то товар который идет от поставщиков без НДС то, его покупаете только на ИП на УСН.

Чтобы две фирмы вести в одной базе, то можно купить 1С бухгалтерию Проф, то тогда легко видеть товар и по каждой организации -ООО или ИП, или все вместе. И также перекидывать между своими фирмами товар удобней. И отчеты все сразу. и отгрузка хочешь от ООс НДС, хочешь от ИП на УСН, а потом по итоам месяца только перекинь товар с ООО на ИП, чтобы остатки не красные на ИП были, и оплату также произведи от ИП на товар ООО. И все.

Если раньше работали через ООО на общей системе, то наверно бухгалтер был, или сами все отчеты и учет вели ?

Викая 09 Feb 2016

да, как-то постоянного бухг не было. и еще печать нужна для ИП, для счета в банке сказали не обязательно

Как продать товар без НДС покупателю на ОСНО

Предпринимателям на УСН знакома ситуация, когда крупные компании отказываются от покупки, объясняя это тем, что сделка без НДС для них не несет никакой выгоды. Некоторые упрощенцы идут на уступки клиенту и выставляют счет-фактуру с НДС ради прибыльной сделки. Остальные, избегая дополнительной отчетности и уплаты налога, упускают ценного клиента. Но это далеко не все возможные сценарии развития ситуации — попробуйте убедить своего клиента в том, что приобретая товар у вас без НДС, он ничего не потеряет. О том, как это сделать, читайте нашу статью.

Почему фирмы на ОСНО наотрез отказываются покупать что-либо у упрощенцев?

Вся причина кроется в НДС. Все организации и ИП на общей системе налогообложения являются плательщиками НДС. При продаже своих товаров или услуг они обязаны добавить НДС к цене, а затем заплатить налог в бюджет государства. Для таких компаний на ОСНО существует налоговый вычет, воспользовавшись которым, НДС к уплате можно снизить. Сумму налога можно уменьшить на сумму «покупного» НДС, т.е. тот, который заплатили при приобретении товаров или услуг.

Например: закупили товары для перепродажи на 10000 рублей + 1800 рублей заплатили НДС, всего перечислили поставщику 11800 рублей.

Затем продали товары за 20000 рублей + НДС 3600 рублей, нам перечислили покупатели 23600 рублей.

Сумма НДС к уплате = 3600–1800 = 1800 рублей.

Когда компания покупает товар у вас без НДС, то налоговый вычет у неё отсутствует, и государству нужно перечислить сумму НДС уже не 1800 рублей, а все 3600 рублей.

Получается, что фирме на ОСНО действительно невыгодно с вами работать, и зачастую они просят спецрежимников выставить счет-фактуру с НДС. Но тогда у вас возникает дополнительная обязанность перечислить налог в бюджет и сдать отчет по НДС, который с 2014 года принимают только в электронном виде. Кроме того, налоговики настаивают, чтобы в доходы УСН включалась вся сумма с учетом НДС, а при уплате НДС в бюджет вы не имеете права учесть его в составе расходов.

Продайте товар по цене минус НДС

Плательщику НДС на самом деле невыгодно с вами работать, только если ваша цена товара и цена товара у другого продавца, включая НДС, одинаковы. Если у другого продавца, который работает с НДС, аналогичный товар стоит 11800 рублей, включая НДС, то оптимальной ценой для вашего покупателя, при которой он не понесет убытков, будет цена 10000 рублей без НДС и ниже.

Это легко отслеживается на примере расчета затрат покупателя на ОСНО:

Таким образом, несмотря на то, что при покупке товара без НДС покупатель на ОСНО заплатит сумму налога больше, финансовый результат от сделки будет таким же, т.к. на эту сумму НДС будет уменьшена ваша цена за товар или услугу.

Добрый день. У меня ИП, работаю без НДС на УСН Доходы минус расходы. Некоторые клиенты не хотят сотрудничать из-за этого. Занимаюсь продажами. Подскажите как можно решить этот вопрос? Могу ли я выставлять счет с НДС? и вообще как исправить ситуацию?

Ответы юристов (2)

Как исправить. Перейти на общий режим с 2016 года. При этом, НК РФ допускает выставление неплательщиками НДС счетов-фактур и при УСН, но тогда вы должны подать декларацию и уплатить полученный НДС в бюджет.

Уточнение клиента

а если я закупаю товар у юр лиц которые работают с НДС и соответственно указывают его в счетах на моей деятельности это никак не отражается? Мне не должны возместить этот налог? Ведь я не являюсь плательщиком НДС.

24 Апреля 2015, 13:56

Некоторые клиенты не хотят сотрудничать из-за этого. Занимаюсь продажами. Подскажите как можно решить этот вопрос?
Александр

Я рекомендую Вам провести семинар по НДС для Ваших клиентов. Шучу, конечно.
Но доля правды в этой шутке есть и вот почему.
Если организация-клиент работает с НДС, то ей не должно быть разницы у кого покупать товар: у Вас без НДС или у какой-либо другой организации или ИП с НДС. Это абсолютно ни на что не влияет. Самое главное цена товара.

Приведу для наглядности пример:
«ООО „Ромашка“ (это Ваш клиент) работает с НДС и покупает товары в 1 квартале 2015г. на 118 руб. (в т.ч. НДС 18 руб.) и продает товары на 354 руб. (в т.ч. НДС 54 руб.). В итоге ООО» Ромашка» по итогам 1-го квартала заплатит в бюджет 36 руб. (54 — 18).
Теперь представим, что в течение 1-го квартала к ООО» Ромашка» обратилось два поставщика с предложением купить их товар: один работает с НДС, другой — без НДС. Товар у обоих поставщиков идентичный. Стоимость товара 40 руб. Оба поставщика накрутили рентабельность 20% и у них вышла стоимость товара 50 руб. Тот поставщик, который работает с НДС выставит ООО» Ромашка» стоимость товара 59 руб. (в т.ч. НДС 9 руб.), а тот который работает без НДС выставит ООО «Ромашка» стоимость товара 50 руб. (без НДС).
Если ООО «Ромашка» захочет купить товар у поставщика с НДС, то Общество перечислит на 9 руб. больше с расчетного счета, но зато эти 9 руб. можно будет принять к вычету по итогам 1 квартала 2015г. и тогда сумма НДС к уплате в бюджет составит не 36 руб., а 27 руб. (36 — 9).
Если ООО «Ромашка» захочет купить товар у поставщика без НДС, то Общество перечислит на 9 руб. меньше с расчетного счета и тогда сумма НДС к начислению останется 36 руб.
В итоге, ни один из поставщиков не является более или менее выгодным и ООО «Ромашка» без разницы с кем работать».

Могу ли я выставлять счет с НДС?
Александр

Согласно п.5 ст.173 НК РФ если счет-фактуру с выделением суммы НДС покупателю выставляет лицо, не являющееся плательщиком НДС, или лицо, освобожденное от обязанностей по исчислению и уплате налога, указанное лицо обязано исчислить и уплатить данный налог.
Таким образом, Вы имеете право выставить счета-фактуры с НДС в адрес другой организации. При этом у Вас возникает обязанность перечислить НДС, который Вы укажите в счет-фактуре, в бюджет.

Еще Вам необходимо будет подавать декларацию по НДС в электронном виде по ТКС ежеквартально.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Смотрите еще:

  • 839 коап рф судебная практика Решение № 2-839/2017 2-839/2017 М-350/2017 М-350/2017 от 10 мая 2017 г. по делу № 2-839/2017 Дело № 2- 839/17 Изготовлено 10 мая 2017 года ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Ярославский районный суд Ярославской области в составе: Председательствующего судьи Маханько Ю.М., при секретаре Репиной […]
  • Образец заполнения страхового полиса Образец заполнения страхового полиса Получите квалифицированную помощь прямо сейчас! Наши адвокаты проконсультируют вас по любым вопросам вне очереди. Образец заполнения страхового полиса ОСАГО — как заполнить страховой полис ОСАГО? Программа для заполнения бланков В сети интернет на […]
  • Последний день работы при увольнении по собственному желанию По собственному желанию: 10 шагов при оформлении увольнения работника по его инициативе Самый распространенный способ увольнения – расторжение трудового договора по инициативе работника. Он же наряду с увольнением по соглашению сторон является и одним из самых бесконфликтных, поскольку […]
  • Земельный участок фёдоровское Продажа участка в Федоровском, Тосненский р-н Деревня Федоровское входит в состав Тосненского района Ленинградской области. Что касается более мелкого административного деления, то населенный пункт является центром Федоровского сельского поселения. В паре километров от локации проходит […]
  • Закон об банкротстве рк Закон об банкротстве рк ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам реабилитации и банкротства См.: Распоряжение Премьер-Министра Республики Казахстан от 7 декабря 2015 года № 126-р «О мерах по […]
  • Крупный размер по ук рф 2018 Федеральный закон от 23 апреля 2018 г. № 111-ФЗ “О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации” Принят Государственной Думой 10 апреля 2018 года Одобрен Советом Федерации 18 апреля 2018 года Внести в Уголовный кодекс Российской Федерации (Собрание законодательства […]
  • Развод папа я сбил человека Развод папа я сбил человека Знаете этот развод, когда по телефону звонят и говорят, типа — Ваш сын попал в аварию, и, чтобы не заводить уголовное дело, привезите столько-то тысяч денег туда-то и туда-то и т. д. Ну так вот — симка у меня на телефоне зарегистрирована на моего дядьку — […]
  • Водительские права с биполярным расстройством В России вступили в силу новые правила, касающиеся медицинских противопоказаний к вождению С 6 января в РФ действует новый перечень заболеваний, которые могут стать препятствием для получения водительских прав. Справку, дающую допуск к экзаменам в ГИБДД, выдает медицинская комиссия на […]